"liberté d'expression", où est-elle ?

GIBET a écrit:Il n'en reste pas moins que les risques portent plus sur tout ce qui peut toucher des gamins que des adultes...avec une attention particulière pour tout ce qui pourrait déclencher un process de pédophilie! Il est clair aussi que nous prenons des risques quand nous ne prenons aucune garde à la sauvegarde des mineurs en laissant passer des images pornographiques, scatophiles ou tout ce qui peut heurter un public mineur sur un forum public qui ne leur interdit pas l'accès. La loi sur la protection des mineurs est à mes yeux plus importante en conséquence pour des administrateurs fondateurs que le négationnisme

Le délit d'incitation à la haine raciale et au négationnisme sont prévus par la loi qui ne peut être interprétée de manière extensiv. Donc c'est la jurisprudence qui définit ce qu'est l'apologie de la haine ou de la violence , ou ce qu'est discours négationnistes. Quel que soit ce que l'on pense de ces lois et de leur contexte on ne peut les opposer à la liberté d'expression car ce serait admettre que sur la route on peut tuer en excès de vitesse sans aucun respect de la loi imposant des limitations, au nom de la liberté individuelle ou de son libre arbitre!!! La liberté d'expression doit respecter les contextes de la loi et les administrateurs fondateurs s'engagent auprès des fournisseurs d'accès à respecter et faire respecter les lois nationales de leur pays. Ensuite il est vrai que les fournisseurs d'accès se refusent à livrer les identités des IP quand ils ne sont pas sollicités par un Procureur dans une procédure internationale...ce qui est évidemment très rare.

Seule la procédure de terrorisme est une procédure d'exception qui peut conduire à des enquêtes serrées et liberticides. Dans ce cas des gens fichés peuvent se trouver inquiétés , voire gravement inquiétés juridiquement. Sourire d'être fiché est donc irresponsable car c'est comme perdre ses papiers d'identité , le risque c'est de se retrouver insidieusement mêlé à une affaire louche et certains, emprisonnés, pourraient vous dire comment la machine judiciaire s'emballe parfois contre des innocents.

Alors que risque ceux qui tiennent sur un forum des propos négationnistes? Vraisemblablement rien à 90% sinon d'être identifié quelques part sans savoir quelles pourront être les conséquences!!

La seule question qui mérite d'être posée est plus du domaine de l'éthique (pour ne pas utiliser le mot "morale") afin de savoir si nous pouvons nous autoriser , au nom de la "liberté d'expression" à s'affranchir de toutes les règles de notre pays? La question est importante car nous ne pouvons refuser le droit au jeunes des banlieues de se droguer de voler ou de tuer alors qu'ils refusent les lois de notre société ,alors que nous même nous refusons de respecter les règles de notre pays au nom de notre choix de liberté. Aucune loi n'est bonne ou mauvaise elle "est" !!!
Si sur des arguties nous refusons certaines d'entre elles, qui fixe les limites?

Voila pour moi tous les arguments juridiques évoqués par le Coordinateur sont vrais mais actuellement rarement pratiquées. Des fichages existent sans que l'on connaisse par avance les conséquences ...un jour!
Mais proclamer nous même la liberté d'appliquer ou non nos lois ce n'est ni de la liberté , ni être révolutionnaire c'est seulement se mettre "hors la loi" en connaissance de cause!

Charles Pasqua a écrit:Plie toi à la volonté du Reich, bens c'est ton fhurer qui te l'ordonne    

Marcus a écrit:tais toi bens , tais toi !

coordinateur a écrit:La liberté d'expression sur un forum accessible au public en France, est organisée par la loi, il ne s'agit pas d'un principe constitutionnel "rigide" comme aux USA (1er amendement)...

Ceci dit, en pratique, les fora jouissent d'une liberté d'expression assez large, en France... C'est l'abus et la réitération soutenue de messages litigieux qui peuvent engendrer quelques problèmes, mais également le niveau d'activité du forum... Un forum très actif, notamment qui attire de nombreux "invités"/lecteurs, encourt plus de risque...

On en est assez loin sur le Forum France..

Ne dramatisons pas..  

Kímon a écrit:Fût un temps où le forum France était fermé par Online Guardian toutes les deux semaines, il faudrait simplement éviter de retomber dedans.

A lire : http://forum.forumactif.com/t277154-onlineguardian-que-faire

Pikachu-H a écrit:

Kímon a écrit:Fût un temps où le forum France était fermé par Online Guardian toutes les deux semaines, il faudrait simplement éviter de retomber dedans.

A lire : http://forum.forumactif.com/t277154-onlineguardian-que-faire

C'était il y a plus de 4 ans, je le rappelle. Et je rappelle aussi que si le forum s'est fait supprimer quatre fois de suite en l'espace de deux mois c'était à cause de sa réputation et non de son contenu, sans oublier les dénonciations de certains membres même du forum.

Pikachu-H a écrit:Si la première désactivation onlinegardian fut peut être due à une dénonciation du contenu, le reste n'était qu'histoire de réputation, car dès que Prince a décidé de changer la forme en refaisant tout le visuel de http://politique.forum-actif.net/ pour qu'il ne ressemble plus de tout aux forums précédents, et en changeant le nom de "forum france" à "forum politique", les désactivations ont miraculeusement cessées. Et pourtant rien n'avait changé sur le fond...

Pikachu-H a écrit:En quatre année d'existence, le dernier forum de prince n'a jamais été plus "soft" que les précédents et est même parfois allé plus loin (par exemple il n'y avait jamais eu de "troll caca" sur les premiers forum). Onlinegardian n'a jamais réagit. C'est pourquoi je trouve aujourd'hui cette menace complètement dérisoire... Si elle pouvait faire peur il y a quatre ans je pense que depuis elle a eu le temps de démontrer que nous n'avions pas grand chose à craindre...

coordinateur a écrit:@GIBET

Peu ou pas de risques quant aux images "crues", visibles par des "jeunes"...

GIBET a écrit:Je persiste et signe à dire que l'on prend plus de risque à l'égard des mineurs qui accèdent librement à ce forum quand on y diffuse par exemple des vidéos d'égorgement ...que toute autre expression!!

coordinateur a écrit:Si lesdites images présentent un caractère pornographique, alors là, cela peut, en effet, engendrer quelques problèmes de nature judiciaire et/ou administratif..

Au-delà de toute éthique perso..

coordinateur a écrit:Ceci dit, vous êtes administrateur, vous gérez le forum comme bon vous semble... Pas de problème me concernant.

coordinateur a écrit:Vous avez, en effet, dit le contraire, mais je maintiens mon propos !

Par ailleurs, sachez qu'au regard de la loi et de la pratique judiciaire, l'administrateur de fait ou l'administrateur en droit, inscrit auprès de l'hébergeur, c'est la même chose... La responsabilité pénale et civile est la même.