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Ou est passé Jean Bart ?

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Message par Invité Dim 10 Nov - 1:13

UN BOULET ..... UN TROLL Ou est passé Jean Bart ? - Page 6 Boulet10

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Message par Invité Sam 23 Nov - 21:45

Bon faut -il aller rechercher Mr  GIBET pour faire débannir mr Jean Bart ? mdr11 

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Message par Louis-Henri Sam 23 Nov - 21:52

Il a été banni dans les règles.
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Message par Invité Sam 23 Nov - 22:56

Ne vous inquiétez pas il n'est pas mort !

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Message par Invité Sam 23 Nov - 22:57

berty A a écrit:Bon faut -il aller rechercher Mr  GIBET pour faire débannir mr Jean Bart ? mdr11 
Laisse Gibet là où il est ! Il est très bien chez Lotor !

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Message par Crocodil Dundee Dim 24 Nov - 9:25

Jean Bart n'aurait pas du être banni. Sur un forum qui se vante d'être un havre de liberté d'expression, ça la fiche mal !
Que les thèses qu'il défend soient discutables, c'est fort probable, encore faudrait-il pouvoir en discuter et avec lui.
Ces thèses par ailleurs font partie de notre histoire... européenne et ont leur place dans toute controverse historique. Je demande donc que le bannissement de Jean Bart soit levé !
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Message par Invité Dim 24 Nov - 9:58

La Charte prévoit le bannissement. Il a été banni.

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Message par Torchwood Dim 24 Nov - 10:17

on a que faire d un nazi

qu il reste ou il est

je suis d accord avec bens

on a pas besoin de lui point

il a été viré de partout

passons aux choses suivantes
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Message par Crocodil Dundee Dim 24 Nov - 10:57

Jean-Bart, que je connais bien par ailleurs, n'est pas un nazi. C'est tout simplement un type curieux, qui doute des "vérités historiquement et politiquement correctes". Et c'est son droit. Etant curieux et passionné d'histoire contemporaine il partage ses interrogations avec ses amis et ses connaissances.
"Que faire d'un nazi ?" A ce compte là "Que faire d'un communiste* ?"... C'est la porte ouverte au totalitarisme !

* je dis communiste en englobant tout ce qui chante l'internationale et brandit le drapeau rouge (ou noir) Pardonnez moi de ne pas détailler. La place me manquerait...
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Message par Invité Dim 24 Nov - 11:00

C'est un putain de nazi négationniste. Qui n'en a rien à branler du RPG.

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Message par Georges Dim 24 Nov - 11:03

IL fait bien plus que s'interroger, il est en accord avec les thèses nazies.
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Message par Crocodil Dundee Dim 24 Nov - 11:07

C'est à prouver d'une part. D'autre part vous, vous êtes d'accord avec les thèses ...collectivistes, communistes, maoistes, trotskystes, etc... etc... Doit-on pour celà vous priver d'expression ?
Lorsqu'on défend la liberté et celle là en est une, la plus importante peut-être, on ne peut "nier" Jean-Bart. Ou alors on est proche du fascisme totalitaire, rouge ou brun !
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Message par Invité Dim 24 Nov - 11:09

Nous ne remettons pas en cause la barbarie du nazisme.

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Message par Georges Dim 24 Nov - 11:12

"C'est à prouver d'une part. "


Il suffit de lire ces messages ici et ailleurs pour s'en rendre compte.
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Message par Crocodil Dundee Dim 24 Nov - 22:56

Bens a écrit:Nous ne remettons pas en cause la barbarie du nazisme.
Et la barbarie du communisme ? Non ?Mafioso 
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Message par Dr.Crane Dim 24 Nov - 23:08

quelle barbarie ?
Il etait cool stalin nan ?

Encore un cretin qui confond stalinisme et communisme !
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Message par Torchwood Dim 24 Nov - 23:12

y a une différence ? à quelques millions de morts près on compte plus...
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Message par Dr.Crane Dim 24 Nov - 23:46

le communisme a la limite pour moi ce serai la mort de 0.01% de la population qui monopolise les 99% des ressources plantaires aussi bien du point de vue financier que du point de vue de la détention des moyens de productions .

Stalin n’était pas un communiste , ou du moins ne l'était plus a un moment...rendu fou par le pouvoir il est devenu l'un des banals dictateurs meurtriers que le monde a pondu (surtout le 20eme siecle) .
Il tuait pour maintenir la terreur et non par obligeance ce qui marque la différence avec le communisme .


De plus la base meme de cette discution est fausse , car nous ne pouvons pas mettre sur le meme plan les morts et la barbarie du national socialisme avec les morts et la "barbarie" du communisme pour la simple et bonne raison que contrairement au communisme , l'essence meme du national socialisme c'est la haine et la "lutte mortelle de la race" ce qui implique la mort de millions de gens dits inferieurs .
Alors que le communisme malgré les interprétations que certains comme Stalin en ont fait est de base positive pour les peuples et tolerante .

Cela n'a donc rien a voir .
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Message par Invité Lun 25 Nov - 0:05

Derrière la légende construite de Staline, l'horreur du communisme et de son modèle, le marxisme
Après avoir été adulé, déifié de son vivant Staline, puis qualifié de monstre, le chef du parti communiste de l'URSS et du Komintern, est peu à peu occulté par une opération menée par la gauche socialiste, communiste ou néo-marxiste. On nous rebat les oreilles avec Hitler, ce qui serait bien… si cela ne servait pas occulter les crimes de Staline et des autres dictateurs communistes, certains encore au pouvoir en 2008. Le politiquement correct fait croire que Hitler était de droite, ce qui expliquerait, à lui seul, son caractère criminel. Mais mettre Staline à droite pour sauver le marxisme, cela ne se peut, alors il vaut mieux l'oublier. Le négationnisme des crimes communistes fonctionne constamment grâce à un large réseau, y compris et jusqu'à aujourd'hui! Publier "Le vrai visage de Staline" dans L'Express du 20 septembre 2007 est d'autant plus méritant, car cet hebdomadaire, 75 ans après la Famine-génocide d'Ukraine, et 70 ans après la terreur de 1937-38, est un des rares à rappeler l'horreur soviétique dans la presse francophone.

«La vie est devenue meilleure, camarades, la vie est devenue plus gaie». SA vie certainement grâce à ses nombreux larbins, ses nombreuses villas, ses vacances à Sotchi, il ne se refusait rien… quand des millions mouraient de faim. Le comble de l'abjection et de l'ignominie, aidée par une cours de larbins et des nuées d'«idiots utiles» Le film de Chaplin, le Dictateur a été interdit en URSS. En 1939, Chaplin aurait pu aussi faire un film pour dénoncer Staline, mais il était déja un sympathisant comme le montre "Monsieur Verdoux", propagande marxiste. Certains documents sont repris de http://www.college.clionautes.org/IMG/URSS_Staline.pps. A part une contre-vérité affirmant que le parti, c'est le peuple, alors qu'il est l'ennemi du peuple, un diapo en format pps très intéressant!

En 1932, dans les tuyaux des réseaux de propagande du parti-état, Staline Pavel Morozov. Bien avant Guy Debord, il a appliqué les stratégies conduisant au pouvoir dans la société du spectacle. C'est pour cela qu'il faut toujours se demander ce que Staline, grand illusionniste, montre et ce qu'il cache, et réciproquement, ce qui relativement facile car, comme tout narcissique toxique, il fait jamais rien gratuitement. En résumé, bourrage de crânes (radio, journaux, films, livres) plus événement participatif et diversion comme les explorations polaires, les vols de dirigeables, les étoiles rouges sur les tours du Kremlin, le Goum, … comme dans un grand magasin, “le grand bourreau des peuples” fait toujours quelques chose qui met de l'animation.

Pavel Morozov, une opération de manipulation de Staline particulièrement perverse. Pavel Morozov, une opération de manipulation de Staline pour faire croire qu'il défend le peuple contre la bureaucratie au même moment où il devient le bourreau du peuple. De 1924, mort de Lénine à 1928, il s'est surtout activer à liquider ses opposants dans le parti, dans l'état, dans le komintern et évidemment dans l'appareil répressif (OGPU) afin d'avoir un pouvoir absolu. En 1928, le but de l'opération "Pavel Morozov" est que le bourreau arrive à faire croire qu'il est l'ami du peuple. Cette opération salira des millions de Soviétiques devenus spontanément des délateurs et servira Staline qui pourra organiser la triple horreur des années 1930: la collectivisation (1929-30), la grande famine de 1932-33 avec son apogée en Ukraine (Holodomor) et la Terreur de 1937-38, environ 15 millions de victimes auxquelles il faut encore ajouter celles des camps de travail forcé.

Quand les victimes se font les complices de leur bourreau, elles sont détruites à jamais, ayant perdu tout estime d'elles-même! Et c'est l'apothéose des escrocs que d'offrir à leurs victimes l'appât qu'ils avaleront goûlement et spontanément. Et si des idiots tombent dans le piège de l'imposteur, alors que personne ne les a forcé à être dupe, c'est de leur faute, pas celle de l'imposteur. C'est pour cela que les escrocs vivent bien, la conscience tranquille au contraire de leurs victimes rongés par leur honte et leur bêtise! Hier, et encore aujourd'hui, des millions de gens, dupes de Staline, le défendent car ils croient qu'il était l'ami du peuple. Ils excusent ces millions de fusillés, d'affamés, de déportés car cela aurait exécuté pour le bien du peuple. Tout comme pour Lénine! Mais ils oublient qu'en majorité, les victimes de Lénine et Staline appartiennent au petit peuple, aux ouvriers et aux paysans! Staline salissait tout ce qu'il touchait et ceux qui le servaient de se salir les mains pour montrer leur loyauté. Tout comme une maffia!
Dès 1929, Staline reprend la lutte de Lénine contre les religions… pour imposer son propre culte
L'Eglise othodoxe a été quasi détruite par l'ordre de Lénine qui a profité de la famine et de la situation catastrophique de la Russie, provoquée par son coup d'état d'octobre 1917. Staline, une fois liquidés ses rivaux et ayant trouvé ses fidèles lieutenants, luttes qui pris 5 ans au moins, reprend la lutte contre l'“opium du peuple” pour faire de la place à l'opium bolchévik, un monde où la beauté, la compasssion et l'amitié n'existe plus et sont même devenues suspectes.
Les grandes réalisations, preuve du génie de Staline
Non seulement les millions de vies volées par Staline et son gang de meurtriers de masse sont encore occultées, mais sont trop nombreux ceux qui “excusent” les crimes du “petit père des peuples” croyant aux grandes réalisations du régime soviétique. Le premier plan quinquennal a été un fiasco gigantesque, fiasco couvert par un terrorisme intellectuel usant des plus gros mensonges, mais on oublie encore plus les gigantesques catastrophes écologiques, présentées comme des victoires du socialisme. Parmi celles-ci, un désastre écologique que personne ne peut plus nier, l'assassinat de la mer d'Aral, transformant le Kazakhstan en un désert quasi stérile.
Si les recherches de Josette Bouvard apportent une nouvelle preuve que ce sont des ingénieurs étrangers qui ont conduit les “grands travaux” et qu'il y eut de nombreux ouvriers étrangers dont bon nombre finiront au Goulag en 1937, année de “grande purge“, elle tait l'emploi de travailleurs forcés et des nombreux morts et blessés que cette entreprise va provoquer. Le métro de Moscou sert également de diversion car il permet d'occulter la faillite des premiers et seconds plan quinquennaux, la disette, la baisse des salaires et surtout la grande famine de 1932-33. De plus, cet ouvrage démontre aux visiteurs étrangers, surtout aux hésitants, la force de l'URSS, Moscou devenant la vitrine du régime, avec des habitants choisis, pour qu'ils jouent bien leur rôle de figurants de travailleurs enthousiastes adorant leur chef, comme à Pyongyang aujourd'hui. Mais derrière la vitrine, le peuple qui vit dans la misère et dans la terreur.

Alors qu'une effroyable terreur règne en URSS, le régime se présente d'une manière totalement positive au moyen du pavillon de l'URSS à l'exposition universelle de Paris (1937), en face de l'Allemagne nazie! C'est, selon le titre d'un livre, l'URSS le pays du grnd mensonge nécessaire pour masquer l'horrible réalité!
“Prix Staline”, abrégé de “Prix des larbins de Staline”. Ce prix porte bien son nom car Staline récompense certains de ses larbins avec une distinction odieuse et une quantité d'argent représentant le revenu de toute leur vie à des dizaines d'ouvriers-fonctionnaires, enchaînés au seul capitaliste de l'URSS, le parti communiste! Inutile de chercher les grands écrivains russes du XXe siècle, eux étaient au goulag (Soljénitsyne, Chalamov,…) ou reclus chez eux (Boulgakov, Akhmatova,…), assassinés (Mandelstam, …) ou suicidés (Mayakovski, …). Presque tous les nominés font partie de l'appareil de propagande du régime soviétique, un réseau mondial d'agents d'influence, et sont donc récompensés pour leur veulerie; certains ont reçu en plus un prix Nobel, preuve de la grande influence de Moscou sur le comité Nobel!

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Message par Invité Lun 25 Nov - 0:06

j'ai omis de poster mes sources du post précédent !

http://www.fonjallaz.net/Communisme/Stalin/

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Message par Crocodil Dundee Lun 25 Nov - 7:42

Il est évident que Staline a suivi l'exemple de Lénine et que ses successeurs ont suivi son exemple ! Et que tous les partis communistes du monde ont glorifié l'action des pères fondateurs du communisme, Staline y compris !
J'ai connu la Pologne de Jaruzelski et de son parti ... communiste. J'ai constaté les résultats de ces "plans" économiques qui n'avaient qu'un seul résultat: aggraver le fossé entre le peuple et cette "nomenklatura" de hauts privilégiés que formaient les cadres du Parti communiste ! Parler de Staline comme d'un "dictateur" solitaire, c'est oublier que Staline était là comme le leader d'un système totalitaire et concentrationnaire mis en place par Lénine !
C'est trop facile de mettre sur les épaules d'un homme, les crimes de ce système qui, ne l'oublions pas, a servi de modèle au nazisme !*


* Le modèle des camps de concentration en particulier !
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Message par Invité Lun 25 Nov - 9:24

Crocodil Dundee a écrit:Il est évident que Staline a suivi l'exemple de Lénine et que ses successeurs ont suivi son exemple ! Et que tous les partis communistes du monde ont glorifié l'action des pères fondateurs du communisme, Staline y compris !
J'ai connu la Pologne de Jaruzelski et de son parti ... communiste. J'ai constaté les résultats de ces "plans" économiques qui n'avaient qu'un seul résultat: aggraver le fossé entre le peuple et cette "nomenklatura" de hauts privilégiés que formaient les cadres du Parti communiste ! Parler de Staline comme d'un "dictateur" solitaire, c'est oublier que Staline était là comme le leader d'un système totalitaire et concentrationnaire mis en place par Lénine !
C'est trop facile de mettre sur les épaules d'un homme, les crimes de ce système qui, ne l'oublions pas, a servi de modèle au nazisme !*


* Le modèle des camps de concentration en particulier !
je savais que tu allais répliquer tu as l'habitude ! En fait toi tu sais tout ................Razz 

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Message par Crocodil Dundee Lun 25 Nov - 10:46

Non, je ne sais pas tout ! Mais mon expérience, et ma bibliothèque, me permettent de répondre à pas mal de choses et je parle de ce que je connais !
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Message par Invité Lun 25 Nov - 11:08

Crocodil Dundee a écrit:Non, je ne sais pas tout ! Mais mon expérience, et ma bibliothèque, me permettent de répondre à pas mal de choses et je parle de ce que je connais !
C'est cela ! Razz 

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Message par Harvey Dent Lun 25 Nov - 21:34

Mettre en parallèle nazisme et communisme. Wouaw Shocked
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