Re: Babel, un message

par Marquis Mer 3 Juil - 23:19

Justement :

C = ensemble des croyants
B = ensemble des baptisés

S = ensemble des sauvés = C inter B

par Charles Pasqua Mer 3 Juil - 23:22

robinson a écrit:
Charles Pasqua a écrit:Mais si une personne baptisé ne croit pas, est il sauvé ?
Non ! Certainement pas ! Il faut croire pour être sauvé.

Mais si l'on a perdu la foi pendant des années et que l'on l'a retrouvé ?
Et si la foi n'est pas réel, c'est pire ?

par **robinson** Mer 3 Juil - 23:36

C = ensemble des croyants
B = ensemble des baptisés
S = ensemble des sauvés = C inter B

Faux !
B, baptisé exclusivement, non sauvé
C, croyant exclusivement, suvé
C inter B sauvé car croyants ! Le baptême n'a rien à voir avec le fait d'être sauvé.

Mais si l'on a perdu la foi pendant des années et que l'on l'a retrouvé ?
Et si la foi n'est pas réel, c'est pire ?

c qu'il faut savoir, c'est que si vous croyez en Dieu, vous êtes sauvé. Avoir la foi, c'est aussi avoir une part de doute. Peu importe comment vous partagez cela dans votre cœur.
Pour illustrer la foi, je vous dirais ceci:
lorsque vous étiez un petit gamin, que votre père vous posait sur un muret en vous disant: "saute, je te rattrape !". Vous aviez peur, mais vous sautiez quand même ! Vous aviez une grosse part de doute, mais aussi foi en votre père. Et là, c'est pareil, même si vous doutez énormément, mais que vous sautez, vous faites un acte de foi, vous êtes sauvé !

par Charles Pasqua Mer 3 Juil - 23:39

Et lorsque des élements ont parfois fait perdre la foi, y'a t'il rédemption ?

par Marquis Mer 3 Juil - 23:47

robinson a écrit:
C = ensemble des croyants
B = ensemble des baptisés
S = ensemble des sauvés = C inter B
Faux !
B, baptisé exclusivement, non sauvé
C, croyant exclusivement, suvé
C inter B sauvé car croyants ! Le baptême n'a rien à voir avec le fait d'être sauvé.

A = ensemble des individus blonds
B = ensemble des invididus grands
A inter B = ensembles des individus grands ET blonds

C = ensemble des croyants
B = ensemble des baptisés
"Qui croira ET sera baptisé sera sauvé"
C inter B = ensemble des croyants ET baptisés = ensemble des sauvés

par Marquis Mer 3 Juil - 23:57

Charles Pasqua a écrit:Pensez vous que Staline et Hitler avait une âme mon fils ?

Je vous demande de quel recoin du NT vous sortez ça.

par Charles Pasqua Jeu 4 Juil - 0:00

Bien entendu c'était de l'humour à part sur Hitler et Staline

par Invité Jeu 4 Juil - 18:45

Marquis a écrit:
robinson a écrit:
C = ensemble des croyants
B = ensemble des baptisés
S = ensemble des sauvés = C inter B
Faux !
B, baptisé exclusivement, non sauvé
C, croyant exclusivement, suvé
C inter B sauvé car croyants ! Le baptême n'a rien à voir avec le fait d'être sauvé.

A = ensemble des individus blonds
B = ensemble des invididus grands
A inter B = ensembles des individus grands ET blonds

C = ensemble des croyants
B = ensemble des baptisés
"Qui croira ET sera baptisé sera sauvé"
C inter B = ensemble des croyants ET baptisés = ensemble des sauvés

c'est faux. Ce n'est pas parce que les baptisés et croyants seront sauvés que les autres ne le seront pas; Il n'y a pas d'exclusion, des "non appartenants" au groupe.

si je dis: "les hommes blancs et riches sont des idiots", je ne dit pas pour autant que les autres ne le sont pas.

par Marquis Jeu 4 Juil - 19:19

Ben voyons ! Alors à quoi sert-il de croire et d'être baptisé ?

par **robinson** Jeu 4 Juil - 22:37

Marquis a écrit:Ben voyons ! Alors à quoi sert-il de croire et d'être baptisé ?

ant que tu prendras le baptême et la croyance comme des corvées, c'est sûr que tu te poseras la question. Le jour où le Saint Esprit "te tombe dessus", cela devient une évidence, un besoin, un incontournable.

par Invité Jeu 4 Juil - 22:48

rien à rajouter aux propos de robinson. Tout est une question de point de vue. Croire n'est ni un job, ni une opportunité de carrière.

par **Pikachu-H** Jeu 4 Juil - 23:00

"sauvé", oui, mais de quoi ? Mr Hap

par Charles Pasqua Jeu 4 Juil - 23:01

De la damnation internelle, mon fils.

par Marquis Jeu 4 Juil - 23:02

robinson a écrit:
Marquis a écrit:Ben voyons ! Alors à quoi sert-il de croire et d'être baptisé ?
ant que tu prendras le baptême et la croyance comme des corvées, c'est sûr que tu te poseras la question. Le jour où le Saint Esprit "te tombe dessus", cela devient une évidence, un besoin, un incontournable.

Ce n'est pas mon propos : je répondais à Eloi prétendant que ni le baptême ni la foi ne sont nécessaires pour être sauvé.

par **robinson** Jeu 4 Juil - 23:05

Si, la foi et obligatoire.

par Invité Jeu 4 Juil - 23:08

Marquis a écrit:
robinson a écrit:
Marquis a écrit:Ben voyons ! Alors à quoi sert-il de croire et d'être baptisé ?
ant que tu prendras le baptême et la croyance comme des corvées, c'est sûr que tu te poseras la question. Le jour où le Saint Esprit "te tombe dessus", cela devient une évidence, un besoin, un incontournable.
Ce n'est pas mon propos : je répondais à Eloi prétendant que ni le baptême ni la foi ne sont nécessaires pour être sauvé.

je ne l'ai pas prétendu. Forcément, si vous interprétez à votre guise les propos des autres...

par Marquis Jeu 4 Juil - 23:13

Eloi 1er a écrit:c'est faux. Ce n'est pas parce que les baptisés et croyants seront sauvés que les autres ne le seront pas; Il n'y a pas d'exclusion, des "non appartenants" au groupe.

par Marquis Jeu 4 Juil - 23:14

robinson a écrit:Si, la foi et obligatoire.

La foi ET le baptême.

par **robinson** Jeu 4 Juil - 23:16

Marquis a écrit:
robinson a écrit:Si, la foi et obligatoire.

La foi ET le baptême.

...

par **Pikachu-H** Jeu 4 Juil - 23:16

Qu'ils sont amusant ces gens qui s'essaient à rationaliser le divin et à s'inclure dans ses plans. Mr Hap

par Invité Jeu 4 Juil - 23:16

Marquis a écrit:
robinson a écrit:Si, la foi et obligatoire.

La foi ET le baptême.

c'est justement ce qu'on essaie de vous dire. C'est faux.

par Charles Pasqua Jeu 4 Juil - 23:17

3 pater et 2 avé, pour cette réflexion scandaleuse, ici la Loi c'est moi.

par **Pikachu-H** Jeu 4 Juil - 23:19

Qui décrète que quoi que ce soit de ce que vous débattez ici puisse être vrai ou faux ? Dieu(x) ? Je ne (les) l'ai pas encore entendu s'étendre sur le sujet.

par Marquis Jeu 4 Juil - 23:20

Marquis a écrit:A = ensemble des individus blonds
B = ensemble des invididus grands
A inter B = ensembles des individus grands ET blonds

C = ensemble des croyants
B = ensemble des baptisés
"Qui croira ET sera baptisé sera sauvé"
C inter B = ensemble des croyants ET baptisés = ensemble des sauvés

par Invité Jeu 4 Juil - 23:21

Pikachu-H a écrit:Qui décrète que quoi que ce soit de ce que vous débattez ici puisse être vrai ou faux ? Dieu(x) ? Je ne (les) l'ai pas encore entendu s'étendre sur le sujet.

il est très discret... à l'image des daft punk, on ne connaît pas leur visages (des rumeurs courent selon lesquelles il en ferait partie...)

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