Une prison obligée de servir des repas halal

"La justice invoque la liberté de religion et le libre exercice des cultes. Cette «première» pourrait être applicable à l'ensemble des établissements pénitentiaires.

La prison de Saint-Quentin-Fallavier (Isère) va devoir proposer des repas halal à ses détenus musulmans au nom de la liberté de religion et du libre exercice des cultes. Tel est le sens de la décision rendue le 7 novembre dernier par le tribunal administratif de Grenoble. Une «première, applicable à l'ensemble des établissements pénitentiaires», selon le cabinet DGK Avocats à l'origine de l'affaire."

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/28/01016-20131128ARTFIG00159-une-prison-obligee-de-servir-des-repas-halal.php

Un scandale ! La France est un état laïque et imposer une nourriture Hallal dans des établissements dépendant de l'état, est contraire à nos Lois !
Cette mesure démontre que la majorité des détenus, qui sont musulmans, imposent leur mode de vie à l'administration... Inadmissible !
A quand la construction de "lieux de culte" islamiques à l'intérieur des prisons ?

Crocodil Dundee a écrit:Un scandale ! La France est un état laïque et imposer une nourriture Hallal dans des établissements dépendant de l'état, est contraire à nos Lois !
Cette mesure démontre que la majorité des détenus, qui sont musulmans, imposent leur mode de vie à l'administration... Inadmissible !
A quand la construction de "lieux de culte" islamiques à l'intérieur des prisons ?

Pourtant, je me suis tapé du poisson de merde tous les vendredis à la cantine pendant ma scolarité. Alors la laïcité...  

Moi je parlerai plus de tradition dans le cas du poisson le vendredi ou de fêtes comme Noël, que de religion.

Même si on tient cela d'une histoire chrétienne et sans incompatibilité aucune avec la laïcité, je ne vois pas pourquoi les mêmes en France qui défendent les traditions religieuses dans les pays où la religion est fortement présente, renient et crache sur l'héritage chrétien et historique ici.

Bens a écrit:

Crocodil Dundee a écrit:Un scandale ! La France est un état laïque et imposer une nourriture Hallal dans des établissements dépendant de l'état, est contraire à nos Lois !
Cette mesure démontre que la majorité des détenus, qui sont musulmans, imposent leur mode de vie à l'administration... Inadmissible !
A quand la construction de "lieux de culte" islamiques à l'intérieur des prisons ?

Pourtant, je me suis tapé du poisson de merde tous les vendredis à la cantine pendant ma scolarité. Alors la laïcité...  

j'allais le dire ! et c'est toujours le cas d'après ce que je sais.

Peut être est ce meilleur aujourd'hui

Le poisson le vendredi n'est plus une obligation pour les catholiques depuis un bon moment

Un prisonnier : «Si tu ne te convertis pas à l’islam, tu es un homme mort»

"Incarcéré à Fresnes (Val-de-Marne), un prisonnier a subi les pressions et menaces d’un codétenu islamiste radical avant d’obtenir un changement de cellule.Témoignage.

La religion fut son calvaire. Quatre mois après les faits, Antoine* peine toujours à raconter ses soixante-douze jours de détention au cours desquels il a été l’objet de menaces de mort et d’intimidations de la part de codétenus qui voulaient le convertir de force à l’islam, synonyme, pour eux, de salut.

Son histoire débute fin mai lorsque le jeune homme écope d’une peine de prison de 5 ans pour un viol qu’il a toujours nié.
A l’issue du verdict, Antoine est incarcéré à la maison d’arrêt de Fresnes (Val-de-Marne) dans le quartier des arrivants. Au bout d’une semaine, il est transféré dans une cellule de 9 m2, où deux codétenus l’attendent. « J’ai entamé le dialogue avec le premier mais le second, qui portait une longue barbe, a fait comme si je n’étais pas là », raconte Antoine. Une indifférence de courte durée. Au retour d’une promenade, le taiseux apostrophe Antoine.

« Il m’a demandé la raison de ma présence ici et, surtout, si j’étais croyant, relate-t-il. Je lui ai répondu que j’étais catholique mais que je n’étais pas un fervent pratiquant. Il m’a tout de suite rétorqué que c’était une erreur, car la seule religion digne de ce nom était l’islam ». Il exhibe plusieurs ouvrages religieux et enjoint son codétenu d’« oublier tout ce qu’il a appris à l’extérieur des murs, car son seul salut viendra de sa conversion à la religion musulmane ». Afin de pacifier la situation, Antoine s’engage à lire l’un de ces livres.

Trois jours après, il demande à s’entretenir avec une psychologue de la prison. « Elle a essayé de temporiser en me disant que les choses allaient rentrer dans l’ordre et que, si je demandais à être déplacé, je risquais d’être au contact de personnes encore plus violentes », se rappelle-t-il.

Au bout d’une semaine, le jeune homme sort pour la première fois en promenade. « Cinq personnes, dont mon codétenu, m’ont entouré dans un coin de la cour et m’ont menacé en m’expliquant que j’avais plutôt intérêt à lire les livres et à me convertir rapidement. »

Affolé, Antoine alerte son avocat et les responsables de détention. « Au fil des jours, on hurlait mon nom de famille dans les coursives, en me traitant de balance et en me promettant l’enfer. J’ai supplié d’être transféré au mitard, car je savais que c’était le seul endroit où je serai en sécurité, poursuit-il. Mais je suis resté dans la même cellule. J’étais de plus en plus terrorisé. Un soir, mon codétenu m’a parlé des Juifs et a proféré des injures antisémites. Je lui ai dit que, personnellement, je n’avais rien contre cette religion. Là, il est entré dans une colère noire. » Le lendemain, Antoine va payer ses déclarations. « En début de soirée, l’un des surveillants a fait entrer dans ma cellule un détenu d’à coté avec une lame d’environ 20 cm dans la main », décrit-il. Le surveillant, qui fait toujours l’objet d’une enquête administrative, est reparti en claquant la porte. Pendant une vingtaine de minutes, le jeune homme fait alors face, seul, à son codétenu et son complice : « Ils m’ont prévenu : Si tu ne te convertis pas, tu es un homme mort »."

http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-prisonnier-si-tu-ne-te-convertis-pas-a-l-islam-tu-es-un-homme-mort-28-11-2013-3358289.php

Grande découverte : il y a des cons en prison.

Kímon a écrit:Grande découverte : il y a des cons en prison.

Faut croire que ce soit une découverte vu que ce racisme là est toujours nié par une catégorie de politiques et d'asso anti-raciste.  

1 - le poisson le vendredi, c'est à dire une fois par semaine est une nécessité nutritionnelle qui n'a plus rien à voir avec le catholiscisme; Et puis c'est une fois par semaine, tandis que la nourriture "Hallal" c'est en permanence...
2 - Le menaces de mort dans les prisons sont maintenant monnéie courante au point où les gardiens sont obligés de séparer les détenus "blancs" des détenus africains et maghrebins qui sont... majoritaires !

Geporle a écrit:

Kímon a écrit:Grande découverte : il y a des cons en prison.

Faut croire que ce soit une découverte vu que ce racisme là est toujours nié par une catégorie de politiques et d'asso anti-raciste.  

Il n'y a rien de plus naïf que les associations antiracistes.

Je ne parlerai pas de naïveté mais plutôt de malhonnêteté.

Ouaip ! Et en plus encouragent le racisme bien malgré elles !

Que croyez-vous qu'il y ait derrière le terme halal ? Vous en avez peut-être bouffé sans le savoir. Z'êtes morts ?

Tout comme des musulmans à qui on ferait bouffer du porc ne seraient pas mort, par contre là ça indignerait nos bien pensants, une nuance qui a son importance, toujours cette bonne géométrie variable et de l'indignation sélective.

Jean de Meung a écrit:Ouaip ! Et en plus encouragent le racisme bien malgré elles !

Que croyez-vous qu'il y ait derrière le terme halal ? Vous en avez peut-être bouffé sans le savoir. Z'êtes morts ?

Moi j'en ai mangé et ne suis pas morte !

Mon frère en région parisienne s'approvisionnait toujours chez ce même boucher car la viande halal était excellente !

Alors SVP on arrête avec ces conneries !

Geporle a écrit:Tout comme des musulmans à qui on ferait bouffer du porc ne seraient pas mort, par contre là ça indignerait nos bien pensants, une nuance qui a son importance, toujours cette bonne géométrie variable et de l'indignation sélective.

Le problème ne vient pas des musulmans mais des industriels qui souhaitent une meilleure rentabilité, et sur ce point il n'y a pas vraiment d'indignation sélective, comme l'a montré le scandale alimentaire à propos de la viande de cheval.

Je parle du point de vu religieux. Tout ce qui est fête chrétienne pose des problèmes à certains question laïcité, mais quand on évoque l'islam, Halal, Ramadan, là non, c'est la diversité, c'est cool, c'est fun et surtout compatible avec la laïcité, une pincée de cohérence ferait aps de mal de temps en temps.

Le Halal a d'abord une portée religieuse, certains qui ne l'oublient pas pour tout ce qui vient du catholicisme, l'oublient quand cela vient d'une autre religion comme l'islam, aprés ceux qui veulent manger halal c'est leur droit.

Geporle a écrit:Je parle du point de vu religieux. Tout ce qui est fête chrétienne pose des problèmes à certains question laïcité, mais quand on évoque l'islam, Halal, Ramadan, là non, c'est la diversité, c'est cool, c'est fun et surtout compatible avec la laïcité, une pincée de cohérence ferait aps de mal de temps en temps.

Le Halal a d'abord une portée religieuse, certains qui ne l'oublient pas pour tout ce qui vient du catholicisme, l'oublient quand cela vient d'une autre religion comme l'islam, aprés ceux qui veulent manger halal c'est leur droit.

En effet c'est tout à fait cela ! Bien analyser ! Merci

Tu sais Hermine que la viande "Halal" provient d'animaux égorgés selon le rite islamique ? Alors c'est certain, on en meurt pas, mais faut savoir: où on accepte que les moutons soient égorgés vivants et on ne va pas pleurer contre les corridas et se proclamer défenseurs des animaux. Non !

Geporle a écrit:Tout comme des musulmans à qui on ferait bouffer du porc ne seraient pas mort, par contre là ça indignerait nos bien pensants, une nuance qui a son importance, toujours cette bonne géométrie variable et de l'indignation sélective.

Mouais... M'est avis qu'avant que le halal arrive et occupe les esprits un peu fragiles, tu te foutais comme de l'an 40 de la manière dont ton steak arrivait jusqu'à la cuvette de tes WC ! Alors continue, ça évitera les lieux communs...

Le porc est INTERDIT aux musulmans, et aux juifs, en passant. Mais pour ces derniers, là, personne n'en fait tout un plat. Vous devriez vous renseigner sur les passe-droits qu'ils ont : report d'examens pour fête juive ; horaires de piscines aménagées pour les femmes loubavitch, repas kacher ; ils ont même leur propre Pôle emploi. Donc avant de parler des variables, renseigne-toi sur les notions géométriques.

Le Halal n'est pas interdit de consommation aux non musulmans. Et, comme l'explique le Saurien, c'est juste une question d'habatage rituel, avec ou sans étourdissement ; soit conscient ou non conscient. Le reste c'est de l'ordre des débats sans intérêt des feuneuneux.

Crocodil Dundee a écrit:Tu sais Hermine que la viande "Halal" provient d'animaux égorgés selon le rite islamique ? Alors c'est certain, on en meurt pas, mais faut savoir: où on accepte que les moutons soient égorgés vivants et on ne va pas pleurer contre les corridas et se proclamer défenseurs des animaux. Non !

Je n'ai pas " pleurée" contre les corridas ! j'ai simplement dit que la viande halal que j'ai mangée était excellente .... le reste je m'en balance !

J'ajoute que la laïcité n'est pas liberticide, anti cléricale, islamophobe ou antisémite, mais qu'elle permet à tout le monde de vivre sa religion sans l'imposer. D'où parfois la nécessité de certaines lois : voile et visage "masqué". Faire croire que partout où il y a des musulmans on oblige les autres a se plier à leurs us est une idéologie politique elle-même récupérée par les extrémistes... musulmans.

Tout comme des musulmans à qui on ferait bouffer du porc ne seraient pas mort.

Parfois c'est justifié !
http://www.midilibre.fr/2013/11/29/un-mafieux-devore-vivant-par-des-cochons,790046.php
  

précisons aussi que l'inscription "hallal" ne veut pas toujours dire que ça en est

N'oublions pas le cacherout par la shehita, pour les enfants d'Israël qui habitent notre beau pays.

Jean de Meung a écrit:

Geporle a écrit:Tout comme des musulmans à qui on ferait bouffer du porc ne seraient pas mort, par contre là ça indignerait nos bien pensants, une nuance qui a son importance, toujours cette bonne géométrie variable et de l'indignation sélective.

Mouais... M'est avis qu'avant que le halal arrive et occupe les esprits un peu fragiles, tu te foutais comme de l'an 40 de la manière dont ton steak arrivait jusqu'à la cuvette de tes WC ! Alors continue, ça évitera les lieux communs...

Le porc est INTERDIT aux musulmans, et aux juifs, en passant. Mais pour ces derniers, là, personne n'en fait tout un plat. Vous devriez vous renseigner sur les passe-droits qu'ils ont : report d'examens pour fête juive ; horaires de piscines aménagées pour les femmes loubavitch, repas kacher ; ils ont même leur propre Pôle emploi. Donc avant de parler des variables, renseigne-toi sur les notions géométriques.

Le Halal n'est pas interdit de consommation aux non musulmans. Et, comme l'explique le Saurien, c'est juste une question d'habatage rituel, avec ou sans étourdissement ; soit conscient ou non conscient. Le reste c'est de l'ordre des débats sans intérêt des feuneuneux.

Oui donc ce que tu critiques quand ça vient de la chrétienté, tu l'acceptes et ne vois pas de problème quand ça vient de l'islam...
Moi le Halal je ne veux pas en consommer, c'est mon droit, un musulman ne veut pas consommer du cochon c'est son droit, l'un dans l'autre je ne vois pas pourquoi il serait plus logique de respecter dans un sens et pas dans l'autre.

Quand aux juifs c'est la même chaose, t'arriveras pas à me prendre à défaut sur ces points là, je reste cohérent quant à ma vision des religion dans la République et sur la laïcité! Je ne fais pas dans la géométrie variable selon de quelle religion on parle.