Proposition du volet économique

Je vous invite à déposer vos projets concernant la partie économique RPG que vous souhaiteriez voir naître sur ce forum. Dans le cahier des charges nous devons imposer un certain nombre d'éléments indiqués ci-dessous. les propositions seront à déposer avant le 31 juillet. Après cette date nous mettrons au vote les différents projets. Nous retiendrons les deux meilleurs scores pour un second vote avec un troisième choix qui sera "pas d'économie sur le forum". Nous adopterons la solution qui aura le plus de voix. Si un projet obtient plus de 50% des voix au premier vote, il sera proposé un second vote avec l'alternative "pas d'économie sur le forum".
Nous devons procéder ainsi car nous devons être sûr qu'une majorité de membres veuillent bien d'un projet. Sans cela, même un bon projet ne marchera pas.

Le cahier des charges:

• Le nom d'une monnaie
  
• un maximum de 5 modules (prêt, salaire, impôt, amende, action d'entreprise, cotisations de partis, choix de gestion, etc ...)
  
• Un objectif bien identifié (inutile d'introduire une monnaie pour le fun, il faut préciser pour quel objectif)
  
• Envisager le financement de l'état à partir d'éléments concrets. (l'état n'a pas un compte illimité et est soumis à une gestion)
  
• Ne pas introduire dans vos projets des éléments compliqués comme les guerres, les confiscations de biens, le commerce international, etc...
  

Merci pour ton travail, Robinson.

Puis-je me permettre une question :

Est-ce que le système économique va "rentrer dans notre système législatif" ? En somme, est-ce qu'on pourra faire un procès à l'Etat en cas de malversation, de fraude ? Contre une entreprise qui licencie ?

Si oui, je n'imagine pas le nombre (incalculable) de Lois qu'il nous faudra (ceci me réjouit grandement, mais ce n'est pas le cas de tous).

Plutôt d'accord avec la proposition de Robinson, cela avait bien marché sur mon Forum, même si j'avais émis le reproche qu'il était difficile et long d'acquérir des actions d'entreprises par rapport aux salaires trop peu élevés.

J'y ajouterais un 5ème module : des amendes, via des condamnations judiciaires par exemple.

Ce qu'il faudrait c'est qu'en fonction du dirigeant, les entreprise peuvent être créer par l'Etat. Le président définit une politique
Capitalisme d'Etat : créer des usines, subventionner, privatiser, fermer des usines.
Interventionnisme : subventionnez, privatiser, fermer des usines
Laissez faire : bah...
Economie Planifié : créer des usines, subventionnez, nationaliser, fermer des usines

Maika a écrit:Merci pour ton travail, Robinson.

Puis-je me permettre une question :

Est-ce que le système économique va "rentrer dans notre système législatif" ? En somme, est-ce qu'on pourra faire un procès à l'Etat en cas de malversation, de fraude ? Contre une entreprise qui licencie ?

Si oui, je n'imagine pas le nombre (incalculable) de Lois qu'il nous faudra (ceci me réjouit grandement, mais ce n'est pas le cas de tous).

Tel que j'envisage ce volet économique, il y a surtout un compte avec un solde déterminé, et le gouvernement doit faire avec. Il se doit de reprendre les comptes laissés tels que, par l'équipe du pf précédent. Dans l'absolu, rien ne l'empêche porter plainte contre l'ancien pf, et donc de prévoir des cas de jurisprudence.
Mais pour tester la politique du gouvernement en place, j'envisage le tirage au sort de carte de jeu proposant une situation sociale suivie de décision à pendre, sachant que cela impactera la vie des citoyens. Je prépare un explicite plus précis et intégrant l'ensemble des articulations. En fait, je travaille sur la clarté de l'explication, car le principe est déjà abouti.

Le PF a écrit:J'y ajouterais un 5ème module : des amendes, via des condamnations judiciaires par exemple.

Ca ne nécessite pas vraiment de module particulier, juste un retrait d'argent sur le compte du membre. Par contre, les amendes devront êtres intégrées dans les lois et le montant décidé par le PF car faisant partie de sa politique. pour le temps que cela prend pour acheté des "parties d'entreprise", cela vaut peut-être mieux que ce soit long, car il faut que le système prenne, et il prendra doucement. Si la rapidité est un facteur, les actions seront entre les mains de ceux qui ont conçu le système car ils auront les clés avant les autres pour comprendre comment cela marche. après, rien n'empêche un gouvernement de mettre dans son programme la distribution d'action aux membres puisque les entreprises appartiennent au départ à l'état.

Charles a écrit:Ce qu'il faudrait c'est qu'en fonction du dirigeant, les entreprise peuvent être créer par l'Etat. Le président définit une politique
Capitalisme d'Etat : créer des usines, subventionner, privatiser, fermer des usines.
Interventionnisme : subventionnez, privatiser, fermer des usines
Laissez faire : bah...
Economie Planifié : créer des usines, subventionnez, nationaliser, fermer des usines

On ne peut pas complexifier autant. cela va finir de dégoûter ceux qui ne souhaitent pas davantage de RPG, effrayer les nouveaux membres. Il faut un systeme ultra simple, basé sur les fondamentaux économiques. Mais surtout, on ne peux pas laisser le gouvernement créer à sa convenance de la richesse en inventant de nouvelles entreprises selon ses désirs. je crois qu'il faut un nombre déterminé d'entreprises, pas une de plus. Ces entreprises auront des indices de valeurs: bien-être des employés, richesse de l'entreprise, image qu'elle renvoie.
L'argent virtuel que les membres toucheront devra venir de quelque part, l'état ne pourra pas la sortir de son chapeau. D'où une réelle politique et des choix à faire.

Sans système automatique, cela va être la galère.

Cela m'a l'air vraiment d'être un vaste et excellent projet.

Si tu as besoin de la moindre aide, n'hésite pas à venir nous voir au CSP, nous nous ferons une joie de t'apporter notre soutien.

On avait réussi à créer quelque chose de bien sur mon Forum. Mais c'est vrai que c'était un truc lourd à mettre en place.

Bens le communiste est tout fretillant à l'idée de mettre un monde d'argent là ou il n'y en a pas/

Marechal Louis a écrit:Bens le communiste est tout fretillant à l'idée de mettre un monde d'argent là ou il n'y en a pas/

Tant que l'économie est gérée à 100% par l'Etat, ça me va.

Cela doit être géré par le capital.

Au diable le capital.

Bens1912 a écrit:

Marechal Louis a écrit:Bens le communiste est tout fretillant à l'idée de mettre un monde d'argent là ou il n'y en a pas/

Tant que l'économie est gérée à 100% par l'Etat, ça me va.

Je disais ça pour taquiner, mais bon dans l'absolu, creer deja une société d'argent c'est quand même tenter le diable.

On sera là pour bien le gérer.  

Bens1912 a écrit:Au diable le capital.

C'est le capital qui doit faire fonctionner l'Etat.

Non, c'est l'inverse. On le voit bien aujourd'hui.

Alors je délocalise l'usine et tu te retrouve avec plein de chomeurs sur le dos.

Elle sera réquisitionnée, avec ses salariés et ses machines, tes avoirs seront gelés et tu seras interdit de passeport sur le territoire. C'est simple.

Tu parles Charles, je garde l'usine et vu que c'est une propriété privé tu l'as dans l'os. Et je peux même paralyser la production du pays en faisant une grêve patronale et pendant cette grêve je suspend les salaires et les ouvriers sont en grêve aussi.

On l'a réquisitionnera, propriété privée ou pas. Si on est au pouvoir les lois changeront. Et de toutes façons les salariés seront de notre côté.
Puis une grève patronale    Ca va manifester en costard cravate et en richelieu aux pieds ?

Il suffit d'inscrire dans la Loi qu'un patron qui délocalise est considéré comme un criminel, et puis voila.

De toute façon, les patrons, au pouvoir ils ne seraient plus patrons parce qu'au strict minimum, le socialisme c'est au moins de remplacer la direction par des commissaires aux affaires economiques.

Marquis a écrit:Sans système automatique, cela va être la galère.

La plupart des opération se font automatiquement par une action des membres individuellement. Un peu comme dans l'IRL, les membres font leur déclaration de revenu, il vont chercher salaire une fois par mois.
Le retrait des impôts c'est une fois par trimestre au maximum, l'achat d'action d'entreprise se fait sur un unique fil et les demande sont traitées les unes derrière les autres dans l'ordre chronologique. Ces actions sont normalement gérées par un commissaire ou un ministre (pour une fois qu'ils auraient un boulot réel ceux là, je parle des ministres !)
Evidemment, cela débouche sur d'autres tâche comme la fraude sur les déclarations, et autres malversations ... Il y aura une planche complète là-dessus à la rentrée avec l'aspect visible du jeu, et une autre sur la mécanique administrative. Nous pourrons juger de sa faisabilité.

Tu ferais mieux de créer un Xooit nommé "Banque du Forum France". Là-dedans, il y a un système automatique de transactions.

J'ai regardé sur xooit comment ça marche, j'ai un souci car les montants de transaction sont toujours différents et sur xooit, lorsque c'est automatique, je n'ai pas la possibilité d'intégrer une feuille de calcul ce qui revient à faire les transactions manuellement.

ps: il faut arrondir les les angles de l'image du Mont St Michel, c'est trop angulaire et sa jure par rapport au cadre.