Interventions des tiers sur le débat Louis -henri/Charles Pasqua (ouvert à tous)

par Maika Ven 28 Juin - 15:37

[merci de me faire autant rire avec vos "je suis machin, machin, et machin, et encore machin" parce que je sais tout et que je peux vous dire que sur les importations, alors là c'est sûr, je suis néo-conservateur libéralo-pojuadiste."]

par Maika Ven 28 Juin - 15:50

Mais il est fou ce Pasqua !

Dites, si vous voulez débattre, vous pouvez le faire dans un journal ou je ne sais où, en privé, bref.
Ici c'est la Taverne. Vous n'allez pas interdire une intervention parce qu'elle ne vous plaît pas et vous gêne, puisqu'elle pointe votre ridicule.

par Charles Pasqua Ven 28 Juin - 15:52

Bah non, c'est pour le rendre publique, mais vous n'êtes pas autorisé à un intervenir, seul peut intervenir sont Mab et Briard, pour poser des questions. Donc si il y a un admin bienveillant pourrait il mettre ces intervention intempestives en un autre sujet, merci d'avance.

par Maika Ven 28 Juin - 16:05

Non mais les enfants, j'interviens au nom du Salut Public, de l'intelligence et de votre avenir.

Vous ne pouvez pas, raisonnablement, tenir des propos pareils et passer pour intelligent, cultivé ou je ne sais quoi encore.
Si je passe rapidement sur les scories ma foi tout à fait partagées par l'opinion publique sur le socialisme mitterrandien et tout le mal qu'il a fait à la France (on pourrait se rejoindre là-dessus), je ne peux pas me laisser penser que vous êtes jeunes, et donc, que vous serez dans quelques temps vieux (petit rappel : j'ai 22 ans, comme Troska) et construits sur ces bases malsaines.

Je vais prendre un seul exemple.

Pasqua a écrit:Pour le problème des banlieu, vous donnez plus du souverainisme que du nationalisme, qui le dernier est extrème.

Mais comment peut-on dire cela ? D'une part, c'est un hors-sujet total. Il n'y a aucun rapport entre "les banlieues" et le souverainisme ou le nationalisme.
Commencez par vous dire que les concepts que vous maniez et que vous croyez connaître ne s'appliquent pas pour tout et n'importe quoi. D'autre part, vous parlez sans savoir. A la rigueur, vous seriez vous un peu renseigné avant. Mais non : vous recrachez, et, recrachant, vous déglutissez toutes les informations que l'on vous donne sans faire le tri ni se dire que, derrière l'écran de TF1, il y a peut-être "autre chose".

Alors sur ce problème on ne peut pas dire n'importe quoi. On ne peut pas dire qu'on donne davantage dans un concept que dans l'autre.
Si on veut en parler, on se renseigne.

Qu'est-ce qu'une banlieue ? En quoi diffère-t-elle de la ville ? Quelle est l'histoire de la banlieue en France ? Pourquoi y a-t-il un "problème" ?

Toutes ces questions que vous laissez de côté, mentionnant par ailleurs que l'on se fait violer dans "des rues sombres de banlieue". Et un autre poncif, au passage.
Vous savez que 67 % des viols sont commis à domicile ? Ou encore que 45 % sont commis de jour et 75 % par quelqu'un que la victime connaît ?
http://www.planetoscope.com/Criminalite/1497-nombre-de-viols-en-france.html

Vous l'avez compris : je ne suis pas comme Troska qui, je pense, passe trop de temps à discuter avec vous d'histoire et de politique.
Cependant, j'interviens quand je lis des contre-informations, des choses graves et surtout quand je constate la fainéantise d'esprit.

Doutez de ce que vous savez, vérifiez ce que vous avancez et considérez comme des vérités absolues, ou pire, votre opinion. si vous voulez devenir "intelligents", bien sûr. Sinon, continuez : vous êtes sur la bonne voie.

par **Louis-Henri** Ven 28 Juin - 16:10

Je ne suis pas de mauvaise foi. Je pense qu'il faut absolument baisser l'immigration pour pouvoir régler le problème des banlieues, je l'ai bien dis.

par Maika Ven 28 Juin - 16:12

Et qu'est-ce que vous faites des gens qui y habitent ?

Vous croyez résoudre un état de fait en empêchant ce qui l'a créé il y a plus de 50 ans maintenant ?

Oh ! Je sais ! On ne va pas développer le nucléaire comme ça il n'y aura pas de Fukushima. Ce qui est fait est fait, Louis-Henri.

par Maika Ven 28 Juin - 16:14

Il n'y a pas de notion de "tort" ou de "raison" puisque vous n'avez pas d'avis.

par Maika Ven 28 Juin - 16:20

Mais quel est ce délire qui fait qu'on a pas le droit d'intervenir quand on lit des conneries de la part de jeunes débiles qui refusent de réfléchir et croient tout savoir, se permettent de débattre alors qu'ils disent n'importe quoi ?

C'est honteux, proprement honteux. On doit réagir "à côté" pour ne pas les déranger ? S'ils ne veulent pas être dérangés, deux solutions :

1. Ils essaient de devenir moins cons.
2. Ils font ça ailleurs que sur ce Forum.

Je refuse que des citoyens puissent être les spectateurs passifs de ce déballage d'idioties sans réagir.

par Charles Pasqua Ven 28 Juin - 16:24

Le jeune débile il t'emmerde.

par Maika Ven 28 Juin - 16:25

GIBET, si tu continues à évacuer mes messages de ce fil je porte plainte parce que tu interviens ici contre le principe de l'article 9 de la Loi sur la modération.

Et à part ça, Pasqua ?
Qu'est-ce que tu as à répondre à tout le reste ? Tu crois que tu vas t'en tirer par un "je t'emmerde" ?

par Charles Pasqua Ven 28 Juin - 16:26

Maika a écrit:Il n'y a pas de notion de "tort" ou de "raison" puisque vous n'avez pas d'avis.

J'ai un avis, le souverainisme, c'est l'idée d'un Etat fort, une nation qui puisse décidé, l'immigration est une halte face à la souveraineté française, donc limiter c'est du souverainisme, la détruire du nationalisme.

par **Louis-Henri** Ven 28 Juin - 16:27

Déjà Monsieur Maika, de 1, je ne vous ai pas insulté.
De 2, ce n'est pas parce-que vous n'êtes pas d'accord avec nous qu'on est con.
De 3, en employant les termes "cons", "débiles", à toute les sauces, vous ne faites que vous décrédibiliser.

par Charles Pasqua Ven 28 Juin - 16:28

ça c'était pour m'avoir traité de débile, je déteste que l'on m'insulte une formule plus poli et plus élégante donc moins décente, cela vous aurais écorché la gueule ?

par **Louis-Henri** Ven 28 Juin - 16:29

Non, mais laisse tomber Charles, il nous insulte, il nous dit qu'on dit des conneries, mais lorsqu'il est question de le prouver...

par Maika Ven 28 Juin - 16:29

Mais il n'y a pas à être d'accord ou pas d'accord avec vous puisque sur ce que je cite vous n'avez absolument rien dit.
Si ce n'est qu'il fallait arrêter l'immigration pour résoudre le problème des banlieues. Quand je lis ça, pardonnez-moi, mais je ne peux que penser que soit, vous vous oubliez un peu, soit vous êtes débiles et vous ne réfléchissez pas.

J'ai argumenté, et vous non ; jamais. "On a notre avis et pis c'est tout" : ceci est faux, vous n'avez pas d'avis, absolument aucun et vous ne faites rien pour en avoir un.

par Maika Ven 28 Juin - 16:30

Charles Pasqua a écrit:ça c'était pour m'avoir traité de débile, je déteste que l'on m'insulte une formule plus poli et plus élégante donc moins décente, cela vous aurais écorché la gueule ?

Au bout d'un moment, je ne peux pas m'empêcher de penser que vous l'êtes, effectivement.

par Charles Pasqua Ven 28 Juin - 16:30

Ah bah totalement d'accord, y'a pas moyen de débattre avec eux puisqu'il n'accêptent pas l'idée d'une idéologie et idée différente de la leur.

par **GIBET** Ven 28 Juin - 16:31

Maïka a écrit:GIBET, si tu continues à évacuer mes messages de ce fil je porte plainte parce que tu interviens ici contre le principe de l'article 9 de la Loi sur la modération.

J'ai ouvert à la fois une partie qui permet à deux personnes de débattre sans être interrompu (c'est leur droit) et au-dessous une partie qui permet toutes les interventions sur ce débat ce que tu fais
Aujourd'hui tu as décidé d'être chiant alors dépose plainte contre moi et juges là!
GIBET

par **Louis-Henri** Ven 28 Juin - 16:31

Puis-je savoir pourquoi on a aucun avis?
Puis-je savoir, pourquoi penser que les problèmes de banlieues, est dût à une arrivée trop fortes d'immigrés, est débile? Parce que tu n'es pas d'accord? Et ne pas être d'accord avec toi c'est être débile?

par Maika Ven 28 Juin - 16:36

Mais de prouver quoi ? Vous ne dites absolument rien ! Vous brassez du vent !

Allez, décortiquons ensemble. Vous m'y forcez.

Pasqua a écrit:
J'ai un avis, le souverainisme, c'est l'idée d'un Etat fort, une nation qui puisse décidé, l'immigration est une halte face à la souveraineté française, donc limiter c'est du souverainisme, la détruire du nationalisme.

Déjà, la syntaxe laisse à désirer.

L'immigration est une halte face à la société française : cette proposition n'est pas française. Mais passons.

Les concepts sont clairs : en somme, limiter l'immigration = souverainisme, l'interdire = nationalisme.
Rappelons tout de même que tout cela avait rapport avec les banlieues. Vous prétendiez régler le problème des banlieues en limitant l'immigration (ce qui est une ABSURDITE sans nom).

Et une fois que vous avez mis en place vos concepts, quelle est l'idée derrière ? Aucune.
Vous jonglez avec des mots sans tout à fait les connaître, mais encore, cela nous arrive à tous.

Mais vous prétendez que ces concepts ont une réelle implication politique et que l'on peut résoudre des problèmes avec eux ?
C'est là-dessus que je vous attaque. Les problèmes se résolvent quand on sait de quoi on parle et qu'on s'affranchit des concepts aussi généraux que ceux que vous maniez.

"Plus de socialisme et on sauvera la banlieue !"
"Vive le souverainisme pour la baisse du prix de l'essence !"

Vous voyez, c'est clair, non ?

par Maika Ven 28 Juin - 16:38

Louis-Henri a écrit:Puis-je savoir pourquoi on a aucun avis?
Puis-je savoir, pourquoi penser que les problèmes de banlieues, est dût à une arrivée trop fortes d'immigrés, est débile? Parce que tu n'es pas d'accord? Et ne pas être d'accord avec toi c'est être débile?

Ce n'est pas ce que tu as dit.

Tu as dit que pour résoudre les problèmes de la banlieue il fallait arrêter l'imigration. Ca, c'est débile.

par **Louis-Henri** Ven 28 Juin - 16:41

Maika,
le problème est que les immigrés arrivent très souvent dans la banlieue. Et fort est de constater que les banlieues sont un problème d'insécurité majeur. Cela est forcément du au problème social. Mais pour avoir plus de chances de pouvoir régler ce problème social, il faut absolument réduire l'immigration, car ce sera bien mieux gérable ainsi, ou en tout cas, la situation ne s'empirera pas.
On investit 40 milliards chaque années dans la banlieue. Les résultats? Pratiquement nuls. C'est pourquoi il faut absolument réduire l'immigration, pour réduire l'insécurité.

par Invité Ven 28 Juin - 19:31

Les enfants, enfin je veux dire les garçons, bref, messieurs,

à propos de l'immigration -vous ecrivez "banlieue" mais c'ets bien de cela qu'il s'agit, pensez au sens des mots Wink

:
ne pensez-vous pas que vous melez un peu les differentes immigrations ?
Par exemple, le regroupement familial, l'arrivée de travailleurs legaux et les clandestins ? Ne pourriez vous pas traiter les choses de maniere moins globale pour organiser vos idées ?

sur l'avortement :
c'est oui ou c'est non, effectivement, ce n'est pas un sujet qui souffre de demi-mesure. Mais ne serait il pas mieux d'envisager le sujet dépouillé des images d'Epinal qui voient la femme ou bien mère, ou bien victime (ou salope si c'est Merl1) ? Quand vous en parlez, pensez à vos soeurs, à vos cousines, à vos copines, aux jeunes filles de votre âge.

Mab, pour commencer

par Marquis Ven 28 Juin - 19:56

J'attend de voir Gibet découper ce fil pour trollage en mettant au nouveau fil un titre injurieux envers lui-même histoire de voir si monsieur le juge est équitable...

par Charles Pasqua Ven 28 Juin - 20:12

Maika a écrit:Mais de prouver quoi ? Vous ne dites absolument rien ! Vous brassez du vent !

Allez, décortiquons ensemble. Vous m'y forcez.
Pasqua a écrit:
J'ai un avis, le souverainisme, c'est l'idée d'un Etat fort, une nation qui puisse décidé, l'immigration est une halte face à la souveraineté française, donc limiter c'est du souverainisme, la détruire du nationalisme.

Déjà, la syntaxe laisse à désirer.

L'immigration est une halte face à la société française : cette proposition n'est pas française. Mais passons.

Les concepts sont clairs : en somme, limiter l'immigration = souverainisme, l'interdire = nationalisme.
Rappelons tout de même que tout cela avait rapport avec les banlieues. Vous prétendiez régler le problème des banlieues en limitant l'immigration (ce qui est une ABSURDITE sans nom).

Et une fois que vous avez mis en place vos concepts, quelle est l'idée derrière ? Aucune.
Vous jonglez avec des mots sans tout à fait les connaître, mais encore, cela nous arrive à tous.

Mais vous prétendez que ces concepts ont une réelle implication politique et que l'on peut résoudre des problèmes avec eux ?
C'est là-dessus que je vous attaque. Les problèmes se résolvent quand on sait de quoi on parle et qu'on s'affranchit des concepts aussi généraux que ceux que vous maniez.

"Plus de socialisme et on sauvera la banlieue !"
"Vive le souverainisme pour la baisse du prix de l'essence !"

Vous voyez, c'est clair, non ?

Pour la syntaxe excusez moi, j'ai tendance à m'enbrouiller avec la syntaxe corse, Napoléon avait le même problème.
En revanche ce qui est clair c'est que tu veux nous faire passez pour des cons et des abrutis finit, puisque nous n'avons pas les mêmes idées, pardonnez nous ignoble dictateur Maïka, d'avoir un pluralisme politique, excusez nous si il n'y a pas une pensée une doctrine unique consacrée au culte de votre personne.

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