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Message par Charles Pasqua le Mer 29 Mai - 9:26

Oui le noir c'est la couleur de la réaction !
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Message par Camarade Troska le Mer 29 Mai - 18:12

Maika a écrit:Quand j'ai fondé l'UH, on avait choisi la couleur Noir. Elle est aujourd'hui dans les mains sales des socialo-communistes !
Les salauds, les fumiers, les fils de... What a Face

Charles Pasqua a écrit:Oui le noir c'est la couleur de la réaction !
Et de l'anarchie et de la révolte. 31aout
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Message par Charles Pasqua le Mer 29 Mai - 18:13

Le plus noir des corbeaux réactionnaire ça vous dit quelque chose ?
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Message par Camarade Troska le Mer 29 Mai - 18:19

J'sais pas, on arborait le drapeau rouge sur les beffrois et les pirates hissaient un drapeau noir...
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Message par Charles Pasqua le Mer 29 Mai - 18:22

ils utilisaient le rouge aussi, mais c'est plus une légende romancière, ils utilisaient les drapeaux conventionnaux pour paraître comme des voyageurs égarés, et utiliser l'effet de surprise
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Message par Camarade Troska le Mer 29 Mai - 18:26

Quand ils attaquaient de gros tonnages, le Joly Roger, il était hissé bien avant d'être à porté de tir.
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Message par Charles Pasqua le Mer 29 Mai - 19:03

C'étaient risqués, ils préféraient la ruse, le bateau pirate qui attaque une ville et sème la terreur y'avait que 10 pirates qui le faisaient sinon ça n'existe que dans pirates des caraïbe
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Message par Patriote le Mer 29 Mai - 19:47

le noir c'est l'obscurité, les ténèbres, on ne sait pas ce qui peut en sortir. C'est dangereux

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Message par Taisei Yokusankai le Mer 29 Mai - 20:24

Au Japon on aime bien le rouge.
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Message par GIBET le Jeu 30 Mai - 1:52

Camarade Troska a écrit:J'sais pas, on arborait le drapeau rouge sur les beffrois et les pirates hissaient un drapeau noir...
Non le Jolly Roger était rouge à l'origine ...couleur sang

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Celui -ci en piraterie portait le nom de "sans quartier"
Si le bateau attaqué ne se rendait pas et tentait de s'enfuit on levait le "sans quartier" et la poursuite se terminait dans le sang!
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Message par Charles Pasqua le Jeu 30 Mai - 8:41

+1 il était sans doute plus usité que le Jolly Roger classque qui a mon sentiment est plus romanesque que dans la réalité
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Message par Camarade Troska le Jeu 30 Mai - 18:26

Jolly Roger, c'est le nom du crâne qui est sur le drapeau hein, pas la couleur du drapeau.

Quoi qu'il en soit, musique :

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Message par Briard le Jeu 6 Juin - 13:46

Patriote a écrit:la meilleure période c'était quand hannibal le mec de l'OAS qui aime pas les arabes y était ,c'était top

Faut arreter la moquette mon pôvre Patriote !!
Ou as tu vu qu'Hannibal avait fait partie de l'OAS !!

C'est du pur délire Magyaresque ça et toi tu le poursuis ici !! Vous fumez la moquette ensemble avec le tripoteur ou quoi ? Demande d'adhésion - Page 2 42644603
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Message par Charles Pasqua le Jeu 6 Juin - 13:49

en tout cas il n'y a aucune honte d'y être (à l'OAS)
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Message par Maika le Jeu 6 Juin - 14:16

Charles Pasqua a écrit:en tout cas il n'y a aucune honte d'y être (à l'OAS)

Arrête deux minutes, sans déconner. Tu sais de quoi tu parles au moins ?
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Message par Invité le Jeu 6 Juin - 14:18

Charles Pasqua a écrit:en tout cas il n'y a aucune honte d'y être (à l'OAS)

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Message par Charles Pasqua le Ven 7 Juin - 8:09

Maika a écrit:
Charles Pasqua a écrit:en tout cas il n'y a aucune honte d'y être (à l'OAS)

Arrête deux minutes, sans déconner. Tu sais de quoi tu parles au moins ?
Mon grand père était pied noir, membre de l'OAS. Si cette organisation a fait des erreurs elle en a fait surement moins que le FLN nottament elle ne deshonnorait pas les cadavres en mettant les partie génitale des victime dans leur orifice buccale. Briard à d'exellents archives, il pourra prouver mes dires...
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Message par GIBET le Ven 7 Juin - 16:41

Camarade Troska a écrit:Jolly Roger, c'est le nom du crâne qui est sur le drapeau hein, pas la couleur du drapeau.

Quoi qu'il en soit, musique :
J'ai fait une conférence sur "Corsaires et pirates"

Je vous livre un court extrait de cette conférence


En 1700, par le capitaine du Her Majesty's Ship attaqué au large de Santiago de Cuba par un pirate français du nom de Emmanuel Wynne. Ce dernier arborait un pavillon noir avec tête de mort, tibias croisés et sablier, symbole du peu de temps restant à l'adversaire pour prendre une décision de combattre ou se rendre. Le crâne et les tibias sont le symbole de la mort lequel fut utilisé par quelques armées européennes au XVe siècle avant que les pirates reprennent cette " idée ".

Le drapeau pirate appartient à l’origine, à l’autre famille de pavillons, celle des pavillons dits « de signaux » , servant à communiquer visuellement entre navires. Ces pavillons, utilisaient, et utilisent toujours, un code connu de tous et basé sur l’association de couleurs.

Dans le langage de l’époque, ce n’est donc pas le noir seul mais l’association des deux couleurs noires et blanches qui comptait et qui servait à annoncer aux vaisseaux qu’ils étaient sur le point de se faire aborder. Ce pavillon n’était d’ailleurs pas un pavillon synonyme de mort car il laissait au contraire à l’équipage un court laps de temps pour choisir de se rendre sans résistance et éviter le bain de
sang. Cette notion de temps, symbolisée sur les drapeaux par un sablier blanc

On imagine mal les bateaux pirates voguant fièrement sous pavillon noir. Annoncer longtemps à l’avance leurs intentions d’abordage et laisser le temps aux navires de fuir ou de s’organiser n’aurait pas été très productif. C’eut été fairplay certes, mais les pirates ne sont pas connus pour avoir tous été de parfaits gentlemen. Ils ne hissaient ce pavillon qu’au dernier moment, quand ils le hissaient.

Le drapeau qui, lui, était synonyme de mort et de désolation n’était ni blanc ni noir mais rouge. Il signifiait que l’heure n’était plus à la reddition

Le Jolly Roger n’était hissé – quand il l’était – qu’au tout dernier moment, juste avant de passer à l’attaque. La plupart du temps, les pirates voulaient bénéficier de l’effet de surprise et tout leur était bon pour s’approcher au maximum de leur future victime sans éveiller les soupçons, y compris de s’habiller en femmes ou d’utiliser des navires marchands... Il était donc hors de question de hisser le pavillon noir avant d’être certain que l’ennemi ne pouvait plus s’échapper.

En mer, les pirates n’arboraient généralement aucun drapeau et lors d’une rencontre avec un autre bâtiment ils hissaient le pavillon d’une nation «amie» pour endormir la méfiance. Et puis il ne faut pas oublier que le Jolly Roger ne fut pas utilisé par les pirates avant le début du XVIIIe siècle, c’est-à-dire plus d’un siècle après l’apparition de la flibuste. Les flibustiers ne l’ont donc probablement jamais connu; ils arboraient simplement les pavillons de la nation de laquelle ils avaient commission. La première trace attestée d'un pavillon à tête de mort provient semble-t-il d'un journal anonyme d'une expédition en mer du Sud (océan Pacifique) qui eut lieu entre 1686 et 1694. Le drapeau était alors rouge et fut utilisé à terre contre les Espagnols.

Plus tard, à partir du début des années 1700, il semble que chaque capitaine pirate avait son propre pavillon à tête de mort, personnalisé à souhait en utilisant les symboles emblématiques de la profession: os et squelettes pour la mort, sabres et poignards pour le combat et la force, sablier pour le temps qui passe. En témoigne le récit de Basil Ringrose, fin XVIIe, qui nous en donne un exemple lorsque les
330 hommes des capitaines Coxon, Harris, Sharpe, Cooke et Sawkins, formèrent sept compagnies pour traverser l'Isthme de Panama, chacun ayant son pavillon personnel :
«Tout d'abord, le capitaine Bartholomew Sharp avec sa compagnie avait un drapeau rouge, avec un tas de rubans blancs et verts. La deuxième division dirigée par le capitaine Richard Sawkins, avec ses hommes avaient un drapeau rouge rayé de jaune. Les troisième et quatrième, dirigée par le capitaine Peter Harris, avait deux drapeaux verts, sa compagnie étant divisé en deux plusieurs divisions. Le
cinquième et sixième, dirigée par le capitaine John Coxon, qui avait une partie de Alleston et des hommes Mac-Kett se sont joints à la sienne, a fait deux divisions ou sociétés, et chacun d'eux avait un drapeau rouge. Le septième a été dirigée par le capitaine Cook, Edmund avec des couleurs rouges rayés de jaune, avec une main et l'épée de son dispositif. »
Généralement taillés dans de l’épaisse toile et confectionnés à grands points par les voiliers du bord, ces pavillons étaient grossiers et
simplissimes. Leur fonction étant surtout de terroriser l’adversaire, la valeur esthétique n’avait donc pas trop d’importance...

Le pavillon noir .. et blanc était-il rouge ?

]En fait on sait très peu de choses sur ce pavillon, pas même l’origine de son nom. On pense – mais rien n’est moins sûr – que Jolly Roger est une altération du français «joli rouge», de par la couleur employée pour le drapeau servant à signifier «pas de quartier». Il est exact que dès 1694 l’Amirauté britannique imposa à ses corsaires l’utilisation du Red Jack, un pavillon rouge avec l’actuel Union Jack dans le coin supérieur gauche. En 1714, la fin de la guerre de succession d’Espagne rendit illégale la chasse aux Espagnols et de nombreux marins Anglais rejoignirent alors la piraterie. Il est possible que certains gardèrent l’emblème du Red Jack
eu égard à sa couleur de sang. Mais quant à savoir pourquoi le mot serait dérivé du français et comment de rouge il passa à noir: mystère!

Une chose est sûre: les pirates ne furent certainement pas les premiers utiliser les symboles du crâne et des os. Déjà dans l’Antiquité, puis dans l’Europe du Moyen Age, on évoquait ainsi la mort dans des catacombes, sur des tombes, dans des cryptes, des temples ou des mausolées. Il est par contre difficile de savoir à partir de quand de tels symboles furent employés comme drapeau signifiant mort et révolte. Une hypothèse parmi d’autres prétend que la flotte guerrière des templiers de Roger II de Sicile, au XIIe siècle, serait le véritable précurseur du pavillon à tête de mort. En conflit avec le pape à propos de ses victoires d’Apulia et de Salerno, en 1127, le roi de Sicile
aurait mis sur pied une flotte rebelle qui, bien des années plus tard, à la dissolution de leur ordre, s’en serait prise aux possessions de l’Église, arborant la tête de mort et les os croisés en rappel de la croix pattée.
J'ai travaillé avec cet excellent site [url][/url]http://www.pirates-corsaires.com/qui-fut-le-pirate-le-plus-cruel-et-qui-etait-le-plus-juste-qr11.htm

Si vous voulez en savoir plus sur le piraterie RV sur ce forum http://sainte-croix.forumgratuit.org/ où une partie était réservée à un jeu de pirate et de commece maritime. Si vous voulez en savoir plus demandez à Robinson qui est le patron de ce forum!!
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